Влад Воскресенский (Основатель и CEO InvisibleCRM) Часть 3/3

Часть 3 из 3

Влад Воскресенский (Основатель и CEO InvisibleCRM) Часть 1/3

Влад Воскресенский (Основатель и CEO InvisibleCRM) Часть 2/3

- Какие планы на счет InvisibleCRM на ближайшее время?

- Мы уже доходим до того возраста когда стоит задумываться о свадьбе. Мы с первого дня понимали, что у нас будет выход, понимали, какой он будет, и специально под это строили компанию. Например, подписывая любые соглашения и выполняя любые работы, мы никогда никому не давали эксклюзивность или право не работать с какими-то другими  конкурентами. Мы знали, что наш выход - это не IPO. Нас кто-то купит,  и мы примерно понимаем, кто это будет. Это будет один из наших партнеров, чтобы консолидировать под себя, и чтобы у других забрать то, что мы для них делаем. Потому что мы, в принципе, работаем для всех и, зачастую, эти все являются конкурентами друг другу.

Второй вариант - это потенциальные имплементационные партнеры этих крупных вендоров. Потому что по стилю бизнеса мы компания продуктовая, мы ничего не внедряем, кроме собственных продуктов. А в реальности крупные вендоры за руку заводят нас своим клиентам, чтобы мы эти продукты внедрили, и это на самом деле представляет большой интерес для крупных системных интеграторов, которые продают всё. Потому что, зайдя за руку с нашим продуктом в какую-нибудь компанию, они могут расширить внедрение сразу на всю продукцию.

У нас есть ряд задач - немного развить нашу технологическую базу и, может быть, несколько партнерств, на которых мы хотели бы сфокусироваться. После этого, я думаю, мы будем серьезно заниматься вопросом выхода.

- Вы много общаетесь со стартапами. Решили заняться инвестированием помимо предпринимательства?

- Откровенно не решал. Так получилось, что мы - первая продуктовая компания, которая сама ломанулась в Долину, и у нее что-то получилось. То, что мы сделали – я думаю это феноменально, и это заслуга всех наших сотрудников, кто ментально не побоялся такую задачу перед собой поставить. Когда это стало заметно в Украине, меня начали часто приглашать на встречи с предпринимателями - тот же Денис Довгополый - на всякие ивенты, просто поговорить о том, что делали, как делали и так далее. Я понял, что в Украине есть хорошая база людей, которые обладают знаниями, но с совершенно нулевым пониманием о предпринимательстве, о стартапах, о том, что стартап нужно делать не ради самого факта. И я понял, что если у меня есть знание, то поделиться им мне ничего не стоит. И так это превратилось в социальную ответственность.

- Какие самые распространенные ошибки у стартапов?

- Во-первых, отсутствие четкого понимания, зачем все это делается. Человек упирается в идею, которая ему кажется ценной и полезной для человечества. На этом все заканчивается, и человек надевает шоры на глаза и долбит эту идею, пока он ее не реализует. Строит у себя в гараже автомобиль, который работает на спирту, а потом открывает двери гаража, выезжает и, оказывается, что весь мир ездит на бензине, и его машина никому не нужна, хоть она и очень крутая. Вот это главная проблема. То есть, у людей часто отсутствует понимание - зачем они придумали то, что они придумали и кому это будет полезно, кроме того, что это решает проблему одного, двух, ста, тысячи человек в этом мире.

Касательно вопроса о выходе:  люди не понимают,  зачем выходить, типа:  «Я же бизнес строю». Я говорю: «Ок, а дальше что?» Вот это понимание на низком уровне.

Вопросы легальности: как вести финансовый учет, как открыть компанию в Штатах, как кого-то нанимать, с кем подписывать договора - я не вижу в этом проблем. Конечно, нет суперзнаний на эту тему, но это легко закрываемые дырки.

Плюс у нас есть очень сильный уклон в изобретательство против коммерческих ценностей. И это все умножается на огромное нежелание выходить в люди и социализировать свои идеи и ранние наработки. Это, зачастую, прикрывается какими-то глупыми вещами, типа: «У меня украдут мою идею». Это полный бред. Идей миллион – иди, бери любую. Кто ее сделает, тот молодец. И iPhone не был первым телефоном, Google не был первым поисковиком. Мы не любим и не умеем что-то продавать. Нам кажется, что мы сейчас придумаем какую-нибудь неплохую вещь, напишем, сдернем с нее белую простыню, все скажут: «Вау!» - и захотят ею пользоваться. В реальности это не так. Надо продавать даже самые крутые вещи.

- Почему Долина - такой феномен? Почему она не появляется в других странах?

- Это микс всего. Это и американские реалии сами по себе, и определенная свобода слова, мысли, умноженная на два очень сильных университета: Стэнфорд и Беркли. Конечно, венчурное комьюнити, которое можно создать сейчас - не проблема для многих других территорий. Но, например, вся Долина говорит на английском с акцентом. А это - иммиграционная политика.

Если бы кто-то знал секрет Долины, то его бы масштабировали и повторили. Есть черты, которые можно подмечать. Но такой микс сложился. Это, действительно, очень инновационная субкультура. Есть такой классный анекдот, который на многое отвечает:  «Девушки в Нью-Йорке спрашивают у своих бойфрендов: «Какая у тебя машина?». А девушки в Долине спрашивают у бойфрендов: «Какой у тебя стартап?». В Долине никто тебе никогда не скажет, что твоя идея дебильная или глупая.

- А у нас на предпринимателя смотрят, мягко говоря, искоса.

- Да, у нас первая реакция – крайне негативная. Чем ты занимаешься? Что за фигня? Найди себе нормальную работу. В Долине это немножко по-другому. Это реально стимулирует. Плюс огромная толерантность по отношению к поражениям. Если ты сделал 10 стартапов, и все они провалились, то шанс поднять деньги на 11 не намного хуже, чем на первом. У нас шанс поднять на второй стартап деньги нулевые, поэтому страх обломаться огромен. И это надо каленым железом внутри себя выжигать и не бояться проигрывать. Ни один человек не добивался ничего без поражений.

- Какой взгляд с Долины на Украину сейчас в плане IT? Часто говорят о проблемах в политике?

- На это все забивают. Долина и политика - это разные вещи. IT - это международная сфера, которая не сильно над этим парится.

Пришло понимание, что в Восточной Европе есть очень много технически умных людей, которые наверное, сильнее Азии и Индии. Они дороже, чем индусы, но и сильнее. Но здесь совсем нет бизнесменов, здесь только разработчики. Поэтому, если кто-то рассматривает Европу, то как вариант удешевления разработки.

 Я лично считаю, что случится две вещи: первая - это то, что рано или поздно отсюда вырастут какие-то стартапы, которых станут уважать, как уважают Skype. Это по-настоящему откроет глаза другим людям на то, чтобы не бояться инвестировать в продукты в Украине.

Второе – это приход сюда крупных компаний. В это я верю больше. Они будут открывать тут R&D центры, потому что уже упираются в нехватку IT-ресурсов у себя. Украина сейчас аутсорсинговый остров, здесь нет ни одной серьезной разработки. Нет ни одного нормального серьезного R&D центра крупной компании. И первый серьезный, кто сюда придет  с офисом, откусит для себя очень много ресурсов у аутсорсинга. Они придут сюда через год-два, потому что у них нет другого выхода.

Когда это случится, это будет следующий шаг к тому, чтобы случилось первое - появились хорошие стартапы.

Правда, я не верю в способность нашей власти ускорить этот процесс. В Сколково, например, заводились R&D центры  усилиями властей. Лично Медведев приезжал в Cisco или договаривался с Apple. Наши от этого далеко, но когда-нибудь это случится и без их участия.

- Вы считаете, что стартап -  это фултайм?

- Сто процентов. В самый-самый ранний период, когда ты занимаешься брейнстормингом, прототипированием на ранних стадиях лучше делать партайм, потому что с идеями нужно переспать, хорошее вино требует выдержки. Но когда ты решил, что ты собираешься этим заниматься, тогда надо прыгать в воду и плыть. Можно сколько угодно разминаться на берегу, решать, каким стилем я поплыву, но если уже решил прыгнуть в бассейн, то надо плыть, иначе утонешь.

- Внутри InvisibleCRM рождались стартапы, которые потом выделялись в отдельные компании?

Хотелось бы, но нет.

1.Если идея была близка к работе InvisibleCRM, мы просто оставляли ее в рамках проекта.

2. Если идея оказывалась далеко, то всегда было жалко размывать фокус.

Почему происходят инновации внутри компании? Когда компания  уже сложилась,  интегрировать новое внутри – сложно, проще пересадить в свежую почву и там  вырастить. У нас пока не так, мы не давим идеи внутри, если можем – мы их делаем. У нас нет семи бюрократических кругов ада, которые надо пройти, чтобы получить  разрешение менеджмента что-то сделать.

- Вы советуете всем компаниям инкорпорироваться в Штатах?

- Только там, потому что надо поставить себе вопрос: «Как я хочу выйти из этого бизнеса?» Надо понимать, что защита интеллектуальной собственности в Украине на нуле, а юридические риски на высоте. Поэтому потенциальному покупателю не интересна украинская компания.

Это может быть чудесная украинская компания, и ничего этому не мешает. Все равно все налоги платишь по месту резиденции. В Украине налог 15%, в Америке 40%, и только с этой точки зрения лучше быть в Украине.  Но продать «хорошую Украинскую компанию» нереально.

- Я говорил с Брэдом Хувером, и он сказал, что затраты на содержания офиса в США и тут приблизительно одинаковые.

- Здесь реально дороже. В Долине  понастроили много офисов, и в какое-то время все они упали в цене. Интернет, газ, свет в Долине дешевле, чем в Киеве.

Но разработчики, конечно же, дешевле у нас, и вопрос не только в цене. В Долине очень сложно найти такого хорошего разработчика, как у нас.

- Инвестора Вы выбирали или инвестор Вас выбирал?

- Мы хотели поднять раунд в первую очередь в Штатах. Но в 2006 году западные инвесторы еще не верили, что можно инвестировать в Россию и Украину. Хотя первые наши презентации проходили классно, когда дело доходило до переговоров, и оказывалось, что мы сидим в России и Украине, то процесс останавливался. После этого мы решили брать деньги в бывшем Советском Союзе. И я считаю, что нам сильно повезло, потому что тогда их было очень мало, и это были первые инвестиции и у одного, и у второго фонда: ABRT и MTVP.  Очень классные инвесторы.

Я не знаю, кто кого искал, но, наверное, мы их. Им хотелось начать заниматься инвестиционной деятельностью, а нам нужен был раунд. Мы были реально первыми, кто провернул такую технологическую сделку. Мы всё пытались делать правильно. Поэтому я считаю, что о лучшем на тот момент даже мечтать нельзя было, даже если что-то было не идеально. От ошибок никто не застрахован.

- Какой Ваш совет начинающим предпринимателям?

- Меньше сомневаться, начинать делать что-то. Не бояться сделать этот шаг. Потому что, чем взрослее ты становишься, чем глубже закапываешься в то, что ты делаешь, тем больше обрастаешь корнями, и этот шаг сделать все сложнее и сложнее. Жалеть потом, что не сделал, намного больнее, чем сделать и жалеть о последствиях.

- Книги какие-то можете посоветовать?

- Я бы не книги посоветовал, а iTunes University – приложение для iPhone, где ведущие университеты Штатов выкладывают свои лекции и курсы. При желании и усидчивости можно пройти практически полный курс самого крутого универа.

- Вы продолжаете учиться по сей день?

- Пытаюсь всегда. Иначе остановишься и все. Времени всегда не хватает, но что делать.

Алекс Бондаренко