Елена Масолова (сооснователь Groupon Russia, CEO Pixonic)

Почему Вы решили заниматься технологическим бизнесом?

Не технологическим,  а именно Интернетом.  Во-первых, так получилось; а во-вторых, интернет-компании очень просто создавать и запускать. Groupon мы запустили за 2 недели, ровно 14 дней. То же самое с проектом Cheap&Daily - 1 декабря сели,  15 декабря уже была версия с первыми платежами, с первыми товарами, и мы получили первые деньги.

Первое - это скорость запуска. Второе - скорость роста и развития бизнеса. В российском Groupon были дни, когда там регистрировалось по 80-100 тыс. человек. Я не могу представить ни один оффлайновый бизнес, в который бы за день пришло 100 тыс. клиентов.

Те есть, это позволяет допускать много ошибок, прежде чем сделаешь что-то нормальное?

В том числе позволяет  итеративно развивать систему. А вторая группа причин, это то, что в рунете сейчас большинство самых профессиональных разработчиков, инвесторов, предпринимателей сконцентрированы в интернет-сфере.

В одном интервью Вы говорили, что нужно несколько раз провалиться, чтобы в итоге сделать что-то стоящее. Говорят, что в России, если ты один раз провалился, на второй раз денег уже не дадут.

Зависит от инвестора. Можно любой опыт показывать по-разному. Я думаю, что если вы общаетесь с профессиональным венчурным фондом или с ангелом, то есть с более-менее опытным человеком, который уже делал инвестиции, то он отлично понимает, что хорошо, что вы на чужие деньги наделали ошибок, а не на его.  Главное видеть то, что человек анализирует, делает какие-то выводы и теперь ведет себя иначе. Не надо преувеличивать эту проблему.

Вы закончили Стэнфорд, правильно?

Я его не закончила. Это была удаленная программа на полтора года. Мы на видео смотрели лекции, высылали каждую неделю задания, экзамены, и они проверяли.

Что-то вроде Coursera?

Да, кстати да.

И в чем принципиально отличается их система обучения от нашей?

Для меня это были самые сложные три курса. Потому что ты смотришь в неделю три часа видео и читаешь не меньше 300 обязательных страниц. Их нужно не просто прочитать, а усвоить, впитать в себя информацию. Потому что, если ты этого не сделаешь, то на еженедельном обсуждении (тоже 2 пары по три часа) ты не сможешь нормально участвовать в обсуждении и не получишь, не напишешь эссе, не сдашь промежуточный тест – ну и так далее.

И в итоге это сыграло свою роль?

Было очень-очень полезно. Я сейчас делаю проект в e-learning, кстати.

Ваш первый стартап это Smart-Kniga, правильно?

Маленькие попытки делать бизнес были до этого, но стартап – да.

А сейчас он ещё существует?

Нет. Он был закрыт года три назад, когда компании, которые росли, вытеснили этот проект, который медленно развивался.

Когда Вы создавали купонный сервис, Вы сразу планировали его продажу Groupon’у?

Я не думаю, что так можно делать. Как 20 гонщиков Формулы-1 выходят на старт и их спрашивают: «А вот вы сразу планируете победить?» Конечно, все планируют победить, а дальше, как получится.

Сейчас Вы уже не работаете в Groupon?

На бумаге вся команда ещё числится там консультантами. Но де-факто после IPO в ноябре 2011 вся команда ушла.

То есть Вы организовали Pixonic, а потом перешли в Groupon?

Они развивались параллельно.

Как вы смогли совмещать эти две функции?

Никак. Просто часть задач перекладываешь на других людей в команде. В Pixonic очень сильный COO, он там на себе тянет операционку, а я отношения с инвесторами, финансы. Просто нужно брать на себя те блоки задач, в которых ты можешь принести больше всего пользы.

Какие тренды Вы сейчас видите в мировой сфере стартапов?

С точки зрения России, еще 5 лет назад я общалась с Денисом (Денис Довгополый), и я ему жаловалась (после поездки в Силиконовую Долину), что  нет стартапов, нет инвесторов, нет ангелов, нет фондов. Сейчас стартапов уже настолько много, что «горшочек не вари». Это, наверное, хорошо в целом. Но сейчас много непрофессиональных инвесторов и фондов пришли на рынок. Фонды порой по сто миллионов, с собственником, который понятия не имеет, что ему делать. Все решения принимаются очень эмоционально и с низким уровнем  компетенции. То же самое со стартапами. Мало кто продумывает стратегию, мало кто способен анализировать рынки по-настоящему. С другой стороны, сейчас все наделают ошибок, и рынок обучится.

Я говорил с американским  инвестором, который сказал, что у нас даже не такая большая проблема в предпринимателях, как в ангелах и инвесторах?

Это проблема курицы и яйца, на самом деле. С другой стороны, инвесторы, которых я знаю, вменяемые люди, говорят, что нет нормальных проектов. Многие фонды сейчас даже частично переходят на модели самостоятельного запуска.

А почему так, что именно предприниматели не учитывают?

Кто-то не учитывает, а кто-то не может учитывать. Вот мой троюродный брат тоже захотел, как и все, запустить стартап, пришел за советом и принес какую-то глупую идею. Я ему сказала: «Прекрати,  ещё год ничего не делай, только читай TechCrunch и записывай в тетрадочку все идеи, которые у тебя будут. А потом ты откроешь и посмеешься. И уже тогда, с другим багажом знаний и пониманием, ты начнешь делать». 

То есть просто не хватает опыта и какого-то здравого смысла?

Это даже не опыт и не здравый смысл, а это понимание, что нужно систематически накапливать знания и умения в области, которой ты решил заниматься.

Кстати об инвестициях, должен ли стартап поднимать инвестиции  или хороший стартап может прожить и без них?

Да нет, есть просто модели, которые без инвестиций не полетят. В Groupon это были деньги на маркетинг. Мы могли бы сами вырасти за счет вирусности, но в разы медленнее. Разумнее стратегия, где ты условно тратишь доллар на того пользователя, который в первые две недели в среднем платит три. Если удалось так настроить маркетинговую машину, то дальше надо заливать денег, не жалея, чтобы набрать базу лояльных пользователей.

Есть мнение, что Groupon каннибализирует собственный рынок.

Ну, я, честно говоря, уже довольно давно не слежу за этой компанией. А почему каннибализирует? 

Потому что он очень сильно демпингует, и все начинают пользоваться только такими сервисами. Никто уже не покупает товаров по обычным ценам.

Нет, я не думаю что это так. Все-таки, это разные принципы модели поведения. Первая - это какая-то спонтанная покупка, а второе - это запланированная. Если тебе нужно купить пылесос, то ты не будешь полгода ждать, пока он появится на сайте.

Логично. А Вы сейчас полностью заняты проектом Pixonic?

Pixonic - компания прибыльная, и за все время мы сделали и выпустили  около 60 игр. Мы работали и как издатели, и как инвесторы. Из них 3 игры - это суперхиты, которые принесли нам несколько миллионов долларов, одна – больше 10 миллионов. Из других: какая-то игра отбилась, а какая-то провалилась. Очень похоже на  венчурный бизнес. Точно так же инвестируешь в отдельные игры.

Есть ли трудности внутри компании?

Как расти еще быстрее. Мы в январе запустили первую мобильную игру, и я жалею, что мы раньше этого не сделали. В январе ноль процентов наших доходов шло от мобильных игр, а сейчас 60, и эта доля будет увеличиваться. Социальная составляющая у нас тоже растет, но мобильная растет настолько быстро, что уже составляет 2/3.

Многие говорят, что нельзя запускать компанию только с желанием заработать, нужно, чтобы была какая-то большая цель.

Да нет, на самом деле можно, это вопрос мотивации. Нужно найти мотиватор, который заставит приходить на работу раньше всех и уходить позже всех. Не на протяжении 3-х месяцев, после которых обычно ломается компания, а долго и систематически. Если для кого-то такой мотиватор - только деньги, то почему бы и нет. Для меня это всегда были некие цифры. В Groupon действительно очень мотивировало то, что каждый день ты видишь цифру продаж. Я это воспринимала как абстрактные очки в игре. Моей мотивацией было желание быстро вырасти, построить крупную компанию.

Вы по образованию технарь?

Нет, абсолютно.

Как тогда найти CTO, и не платить ему заоблачную зарплату?

CTO критичен в компаниях, где технология – это основа бизнеса. В случае с Groupon, у нас был офигенный CTO - Олег Козырев, но это все-таки не было критично. Да, у нас был и остается лучший сервис. Российская часть сделана на своей платформе и до сих пор так работает. Американская, европейская сделаны на других платформах.

На вас сильно влиял американский офис в Groupon?

На нас влиял Берлин. Умеренно. Ставился некий показатель, давались единые правила игры и принципы работы. Если ты выполняешь показатели - то все нормально; если нет, то могут прислать несколько  менеджеров из других стран, которые делятся опытом.

А почему вышли сразу после IPO?

Так договаривались.

Ну и такой вопрос общий: Ваш совет начинающему предпринимателю?

Первое: надо пойти поработать в какой-то другой стартап, который привлек инвестиции. Но при этом не заниматься своим маленьким кусочком работы, а очень активно общаться со всеми, расспрашивать и учиться, впитывать знания. По сути, это обучение за чужие деньги и с отсутствием риска для себя.  Лучше так, чем в своей компании наделать ошибок. В том числе общаться с фаундерами, если это возможно, с инвесторами и т.д.

Второе,  искать большую идею, очень большую. Лучше два года ничего не делать и просто анализировать  рынок, чем бегать с маленьким сервисом, у которого потолок роста очень низкий. Усилия одинаковые на развитие и той и другой компании. Но у одной потенциал есть, а у другой - нет.

Алекс Бондаренко